Marcin

Witajcie. Dzisiaj wprowadziliśmy nową wersję extra.smaczny.pl. To co od razu rzuci się w oczy to nowy wygląd. Wprowadziliśmy także ankiety do przepisów. Tak więc teraz będzie również informacja o trudności wykonania, koszcie przepisu, a także o liczbie kalorii - to od jutra - jeżeli macie swoje obliczenia dotyczące liczby kalorii w przepisach - także możecie je wprowadzić. Można także wykupić abonament na 1,3,6 lub 12 miesięcy. Dodatkową zmianą jeżeli chodzi o płatności jest możliwość natychmiastowego udostępnienia konta (przed wpłatą pieniędzy) - wiadomo, że zanim skoczy się na pocztę czy do banku trochę czasu minie, a dostępu nie ma - teraz to zmieniamy - jeżeli jesteś pewna/pewien, że chcesz zakupić abonament i zrobisz to - dostęp dostaniesz od razu. Więcej nowości wkrótce. Pozdrawiam i zapraszam.

Tylko informuję, że już 17:58 :( Zapraszamy na czata.

Testowałem czata na Firefoxie i InternetExplorer - nie było problemów - jeżeli nie czujesz się dobrze w komputerach to faktycznie lepiej poczekaj :( Pozdrawiam.

Gabi - a jakiej przeglądarki używasz?

A w czym tkwi problem? Jaki jest komunikat?

Cóż - naprawdę trudno mi dokładnie i autorytatywnie odpowiedzieć. Z prawnego punktu widzenia sprawę opisałem już powyżej (chociaż nie mam nic wspólnego z prawem i mogę się mylić). W tym konkretnym przypadku jednak raczej zamieszczenie takiego konkretnie przepisu z informacją, że pochodzi on z tego i tego czasopisma faktycznie może przynieść autorom czasopisma raczej zysk niż stratę (biorąc pod uwagę to, iż przepis ma już swoje lata). Tak więc myślę, że możesz Ino zamieścić taki przepis z podaniem źródła (i z pewnością - jak zwykle przy Twoich przepisach - sprawdzony i opatrzony fachowym komentarzem) - natomiast oczywiście jeżeli ktoś kto ma wciąż prawa do tego - wyrazi taką prośbę - przepis usuniemy (tak akurat robimy zawsze). Pozdrawiam.

No już nie jest źle :( Jak na pierwszy dzień jest z kim porozmawiać :)

Ino - generalnie jest tak jak piszesz. Jest tylko jedno ale. Przepraszam, że będę pisał o tak przyziemnych sprawach, ale to o to w 90% "spraw o autorstwo" chodzi. Wydawca gazety, książki czy strony internetowej czerpie z niej pewne zyski - inaczej by jej nie wydawał - ponosi koszty na druk, testowanie, fotografowanie przepisów (w przypadku strony internetowej zamiast druku możemy napisać koszt utrzymania strony na serwerze). Z tego jakie to są koszty często nie zdajemy sobie sprawy dopóki sami nie wydajemy książki czy strony www. Z tego powodu powielanie jego przepisów gdzie indziej spowoduje, że mniej osób kupi daną książkę, co zmniejszy jego zyski - ba - może nawet spowodować, że książka się nie zwróci i nowa nie powstanie. I teraz tak - załóżmy, że ktoś napisze przepisy z jakiejś książki czy strony internetowej - jeżeli jest to tylko próbka przepisu zachęcająca do zakupu książki/wejścia na stronę internetową to jest prawie ok (prawie, bo i tak moim zdaniem wypada spytać autora, czy sobie tego życzy). Natomiast co gdy by np. na naszym forum znalazło się 90% przepisów z danej książki - wierz mi - prawie nikt by jej nie kupił. Jeżeli chodzi o wpisywanie przepisów z innych stron internetowych z podaniem źródła sprawa jest o tyle prostsza (i łatwiej uzyskać zgodę na coś takiego), że kliknięcie linka jest dużo szybsze i łatwiejsze niż zakup książki. Czasami zamieszczenie przepisu z podaniem jego źródła może - wprost przeciwnie - spowodować zwiększenie zysków autora - ale to tylko w pewnych okolicznościach - dlatego też autor powinien mieć prawo zdecydować, czy zgadza się na taką publikację. Podsumowując - kopiowanie przepisów w pewien sposób może umniejszyć zyski ich autora (czy też człowieka który włożył pieniądze, czas w ich opublikowanie) - dlatego należy zapytać, czy życzy on sobie, aby to robić. Oczywiście jest wiele aspektów tej sprawy - np. sposób przepisania - jeżeli zrobi się to bezmyślnie spisując (czasami nawet zamieszczając nie swoje zdjęcie) - bezwzględnie na to się nie zgadzamy. Natomiast jeżeli jest to przepis wypróbowany, czasami własnoręcznie sfotografowany, opatrzony własnym komentarzem, itp - to już zupełnie inna sprawa. Kolejna rzecz - są ludzie którzy bardzo cenią sobie to, że tylko oni potrafią wykonać daną rzecz w dany sposób - może jest to ich wypróbowany przepis z przez lata udoskonalaną proporcją przepisów - to należy uszanować - oczywiście najczęściej taki przepis nie trafi ani do internetu ani do książki - ale warto i o tym wiedzieć :( Generalnie my (jako serwis smaczny.pl czy strona) zgadzamy się na kopiowanie z naszej strony treści przepisów o ile nie jest to ilość hurtowa. Nie zgadzamy się natomiast na kopiowanie naszych zdjęć - to jest jednak już w 100% nasza praca i kopiowanie jej byłoby nie fair. Niestety zdarzają się ludzie, którzy na naszej treści (zarówno strony głównej jak i forum) chcą tylko i wyłącznie zarobić - kopiują dużą liczbę przepisów, wstawiają w nie reklamy i czekają na łatwe (i nieuczciwe - ukradzione) pieniądze - generalnie TYLKO z takimi "kopiowaczami" będziemy zawsze walczyć. Na koniec chciałbym zaprosić tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_autorskie Dość podobne są przyczyny istnienia praw autorskich opisanych w tym artykule ("utrata przez twórców zysków z tytułu rozpowszechniania utworów") -------------------------- Kluczowe jest tutaj także zdanie "Nie korzystają z ochrony prawem autorskim: idee i pomysły, chyba że są wyrażone oryginalną formą, ..." - wynika z niego mniej więcej, że sam przepis kulinarny (rozumiany jest idea - czyli sama proporcja składników i sposób ich przyrządzenia) - jako taki nie podlega ochronie prawnej. Natomiast ochronie prawem autorskim podlega ("W szczególności przedmiotem prawa autorskiego są utwory: wyrażone słowem,...") sam sposób ich zapisu. -------------------------- Polecam przeczytanie tego artykułu - wiele może on w tym temacie wyjaśnić. Znowu się rozpisałem :) Ale zapraszam do dalszej dyskusji... Pozdrawiam.

Są też dwie koncepcje do rozważenia: 1. Podział forum słodkości (i może też innych w Waszych przepisach) na kilka i brak możliwości pisania w "głównym" forum słodkości 2. Podział forum słodkości na kilka oraz możliwość pisania w "głównym" forum słodkości Pierwszy przypadek powoduje konieczność stworzenia kategorii dla każdego przepisu. W drugim przypadku - do którego się przychylam - nie ma konieczności takiego ścisłego podziału forum. To znaczy utworzymy forum serniki i tam będziemy wrzucać wszystko co bez wątpienia jest sernikiem, natomiast ciasto z serem i jeszcze jakimś kremem pozostałoby w głównym dziale. I tak dalej...

Basiu - ale jak czytam - poradziłaś sobie świetnie :( Umieściłem link do czata także na stronie głównej www.smaczny.pl. Będzie więc jeszcze więcej potencjalnych "czatowiczów" :)

Być może na razie tak będzie, że będzie tam pusto - ale może niedługo znajdzie się tam kilka osób - możemy ustalić godzinę takiego pierwszego próbnego "Czatowania" - Dorota i ja będziemy np. "czatowali" :( na Was około godziny 18:00. Możemy też umówić się tak - kto jest i czytał tę wiadomość próbuje wejść o pełnej godzinie - czat można sobie otworzyć w jednym okienku i czekać ("czatować na rozmówców" :) ) a w drugim okienku dalej serfować po forum, czy innych stronach. Pewnie musimy jednak chwilkę zaczekać zanim się nasz czat "rozkręci" :grin: Pozdrawiam

Dzisiaj udostępniliśmy na stronie chat. Aby wejść na chata należy: - być zarejestrowanym i zalogowanym użytkownikiem forum, - kliknąć link Chat w górnej części strony lub kliknąć ten link. Dodatkowo na dole strony głównej forum (tam gdzie wyświetlane są informacje o tym, kto jest obecnie zalogowany) wyświetlana będzie informacja o tym, kto jest dostępny na czacie. Tak więc jeżeli masz ochotę porozmawiać online zapraszamy. Czekamy na opinie. Jeżeli będzie zainteresowanie i zapotrzebowanie jest możliwość utworzenia tematycznych pokojów. Zapraszam.

Dalsza część dyskusji z tematu ferrero rosche: https://www.smaczny.pl/forum/index.php?showtopic=3429 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ok. Justyno, Dano, Kayu i wszystkie osoby, które zgodziły się aby to co w tym temacie wynikło zostało posprzątane - zdecydowałem więc ukryć sporne posty - ich treść udostępnię jeżeli ktoś z zainteresowanych chciałby (w co wątpie :arrow: ) Pozdrawiam i życzę także miłej soboty ;-)

Ja preferuję raczej późną wiosnę :arrow: Rozsądny kompromis między zimą a latem ;-) Chociaż obecnie to już nic nie wiadomo.

Uważam, że masz pełne prawo czuć się autorką przepisu, który sama wymyśliłaś i napisałaś, nawet jeżeli w innym przepisie jest taka sama kombinacja biszkoptu i kremu. O plagiacie możemy mówić raczej wtedy, kiedy jedyną pracą nowego "autora" włożoną w przepis jest jego przepisanie i podpisanie się pod nim. W momencie gdy przepis wykonasz, opatrzysz komentarzem, zdjęciem i jeszcze podasz skąd jest - myślę, że jest to w 100% ok (oczywiście jeżeli chcesz podać oryginalną treść bardzo wskazane jest zapytanie autora oryginału).

Cała prawda ;-)

Cóż - myślę, że przepisywanie słowo w słowo to właśnie to, czego powinniśmy unikać. Zdecydowanie bardziej wartościowe (także dla nas samych) są przepisy napisane własnoręcznie, ulepszone. Nawet jeżeli przepis zrobiliśmy dokładnie tak jak był zapisany zawsze można coś do niego włożyć - zdjęcie - własne uwagi - itp. Raczej nikt nie zastrzega sobie praw do danej kombinacji składników czy sposobu ich pieczenia, ale sam sposób w jaki przepis jest napisany już sprawą indywidualną. Dlatego nie popieramy przepisywania słowo w słowo przepisów z innych źródeł. Jeżeli już ktoś to zrobi a pierwszy autor przepisu wskaże nam i wyrazi prośbę o usunięcie przepisu ze strony - robimy to - i wtedy prosimy, aby nikt nie miał do nas o to pretensji - tak jest po prostu fair. Oczywiście nie możemy sprawdzać każdego wpisu czy jest w Internecie coś podobnego (chociaż czasami to robimy) i czy jego autor jest jego faktycznym autorem - ale jak już się o tym dowiemy - reakcja może być tylko jedna. Także prosimy o wyrozumiałość w takich sprawach - jest to delikatny temat - nigdy nie wiadomo jak się zachować. Nie chcemy urazić naszych forumowiczów, którzy czasami coś ciekawego znajdą i chcą się z nami podzielić, ale też musimy szanować prawa autorów tekstów. Czasem ktoś coś przeklei z innego miejsca w Internecie - poda skąd - wtedy staramy się pytać pierwszego właściciela tekstu czy życzy sobie jego zamieszczenia - a najlepiej gdy chcemy coś wpisać - zapytajmy, czy właściciel godzi się na to i na jakich warunkach - być może wyrazi zgodę i poprosi np. o podanie źródła, linka itp - ale jeżeli się nie zgodzi nie zamieszczajmy takich treści, albo zamieśćmy tylko linka w dziale "Znaleziono w Internecie". Myślę, że w kontekście dwóch przypadków o których się ostatnio dowiedziałem (jedna strona, na której znajduje się sporo przepisów ze "smacznego" - oczywiście bez pytania nas o zgodę - i jednej aukcji na allegro, w której ktoś sprzedaje cudze przepisy) musimy wypracować sobie swoisty kodeks postępowania w takich przypadkach. Nie jest to łatwe - ale damy radę - zasada naczelna powinna być taka - szanujmy cudzą pracę - jak to będziemy robić wszystko będzie ok. Rozpisałem się ;-) Już kończę - pozdrawiam.

No tak - i do tej kategorii jakieś galaretki itp "pucharkowe" słodkości.

A może macie jakieś propozycje kategorii? Od Joli mamy już serniki, makowce, babki, przekladance, torty . Ja bym dorzucił jeszcze ciasteczka.

To ja już się nie mogę doczekać :razz:

No ja oczywiście jak najbardziej wyrażam zgodę itd, itp, ale niestety "tą razą" się nie przyłącze (chociaż warto by) :razz: Niestety nie ta motywacja - dużo zajęć, stresów - może kiedyś... Ale Wam dodałem otuchy co :razz: Na usprawiedliwienie powiem, że kiedyś udało mi się "zgubić" ze 20 kg - niestety 80% uczciwy znalazca prawie natychmiast zwrócił. Życzę z całego serca powodzenia - na pewno warto :razz: Acha: ostatnio przeglądając "smaczne" blogi (wiele ich niestety nie ma ;) ) zauważyłem ten: https://www.smaczny.pl/forum/index.php?auto...og&blogid=9

Ina - ale mnie rozbawiłaś. Tak czytam, czytam, piszesz, że pyszna - zaczynam się zastanawiać, czemu to napisałaś w temacie o porażkach, doszedłem do końca i po chwili do mnie dotarł sens Twojej wypowiedzi - wybuchnąłem śmiechem - świetne to ostatnie zdanie :razz: Pozdrawiam

Pamiętam, że moja Babcia też kiedyś piekła chleb właśnie w piekarniku - był (oczywiście jak wszystkie Babcine potrawy) pyszny, tylko trochę jego konsystencja była nieodpowiednia - ciężko go było czymś posmarować, bo był dość kruchy - ale w sumie sam był tak pyszny, że nie trzeba było go niczym smarować :razz: Ale przypuszczam, że chleb z takiego automatu jest lepszy - w końcu po coś te "diabelskie" :razz: urządzenia tworzą ;)

Obecnie dokonałem zmian w dziale o sprzęcie AGD.

Teoretycznie jest taka możliwość ale: Są dwa wyjścia: Zrobić subfora w subforum słodkości (czyli taki jakby jeszcze niższy stopień segregacji) lub utworzyć subfora forum wasze przepisy o nazwach np: "Słodkości - serniki", "Słodkości - makowce". Niestety oba wyjścia mają wady: W pierwszym przypadku te subfora subfor nie są już widoczne na stronie głównej forum (tak jak teraz słodkości). Po kliknięciu w słodkości byłoby dopiero widać, że forum to ma podfora :razz: Ale zakręciłem. W każdym razie wtedy trudniej byłoby trafić do takiego podfora forum słodkości. W drugim przypadku bardzo namnożyłoby się subfor w forum Wasze przepisy. To również zmniejszyłoby czytelność forum. Podsumowując - na pewno pomysł wart jest wdrożenia, ale trzeba się dobrze zastanowić jak. Generalnie dzielenie forum to rzecz dość trudna. Bo można np. posegregować tak jak jest teraz, czyli na słodkości, dania główne itp. Ale można też posegregować np. na dania z owoców, dania z ryb, dania mięsne, itp. Lub też podział na dania na różne okazje, różne pory roku. Takich sposobów jest mnóstwo a wybrać trzeba jeden. Pomyślimy...